Zwycięstwo Karola Nawrockiego miało być błogosławieństwem dla PiS, ale zamiast tego partia popadła w kłopoty. A może być jeszcze gorzej, bo interesy prezydenta tylko do pewnego stopnia są zbieżne z PiS. Do tego Nawrocki prowadzi własną grę. — On chciałby być „ojcem” przyszłego premiera — mówił Jacek Gądek w drugiej części specjalnego, noworocznego wydania „Stanu Wyjątkowego”.
Więcej ciekawych historii przeczytasz na stronie głównej „Newsweeka”
Dziękujemy, że jesteś z nami!
Foto: Newsweek
Karol Nawrocki prowadzi zupełnie inną politykę niż dotychczasowi prezydenci z Prawa i Sprawiedliwości. A zatem inną niż Lech Kaczyński, inną niż Andrzej Duda. Pytanie fundamentalne jest takie: czy Karol Nawrocki ma interes w tym, by PiS było silne? — zastanawiał się w specjalnym wydaniu „Stanu Wyjątkowego” Andrzej Stankiewicz z Onetu. Odpowiedź wcale nie jest oczywista i wzbudziła żywą dyskusję pozostałych autorów politycznego słuchowiska.
— Oczywiście Nawrocki spotyka się z prezesem Jarosławem Kaczyńskim. Tam nie ma otwartej wojny. Chociaż słyszałem, że w okolicy 100 dni kadencji Karola Nawrockiego prezes unikał publicznych wystąpień, żeby nie musieć chwalić pana prezydenta. Takie małostkowe, ale prezes lubi tak. Natomiast czy Karol Nawrocki będzie miał interes w tym, żeby w 2027 r. Prawo i Sprawiedliwość było dominującą siłą na prawicy? Bo to trochę zagrożenie — zastanawiał się Stankiewicz.
Jego zdaniem, gdyby PiS z Jarosławem Kaczyńskim miało bardzo silną pozycję w ewentualnym przyszłym rządzie w 2027 r., to prezydentowi Nawrockiemu groziłaby próba sprowadzenia do roli, jaką niegdyś pełnił wobec rządu PiS Andrzej Duda, czyli de facto notariusza rządu.
— Nawrocki zapewne nie ma interesu w silnym PiS-ie. Ale to też jest zupełnie inny polityk niż Andrzej Duda. Trochę już wiemy więcej o tym, jakim jest politykiem Karol Nawrocki. Prezes miałby problem ze sprowadzeniem go do roli Andrzeja Dudy. Duda jednak przez 10 lat próbował zdobyć uznanie prezesa. Próbował zrobić wszystko, żeby prezes mu ochłap rzucił, żeby go pochwalił publicznie — mówiła Dominika Długosz z „Newsweeka”.
— Nawrockiemu naprawdę jest bliżej do Konfederacji. Naprawdę. I już te pół roku pokazało, że on oczywiście weźmie pieniądze od Prawa i Sprawiedliwości na kampanię. […] Nie pogardzi oczywiście ani strukturami, które zrobią kampanię […], ale naprawdę jego serce bije po stronie Konfederacji — tłumaczyła Długosz.
— Karolowi Nawrockiemu na pewno zależy na tym, żeby prawica przejęła władzę — zauważył Jacek Gądek z „Newsweeka”. — To oczywiste. Natomiast z jego punktu widzenia dobrze być rozgrywającym między Bosakiem, Mentzenem, potencjalnie nawet między Braunem a Kaczyńskim — stwierdził Stankiewicz.
— Tak, ale wydaje się, że jednak PiS w optyce Nawrockiego powinno być tą największą siłą na prawicy. A Konfederacja, rzeczywiście silna, nie jakaś przystawka, ale nie na pierwszym miejscu. A Braun? To nie jest w interesie Nawrockiego, żeby Braun był niezbędny do koalicji. Tam jednak są antysemici, proruskie nastroje, są onuce. Lepiej, żeby Brauna tam nie było — mówił Gądek.
— Ale jak będzie potrzeba, to nie odmówi — wtrącił Stankiewicz.
— Tak, zapewne! Przecież skoro zdaniem prezydenta rząd Donalda Tuska jest najgorszy po roku 1989, to wszystko jest lepsze od Donalda Tuska u władzy — mówił Gądek. A Stankiewicz dodał, że w jednym z wywiadów prezydent sugerował nawet, że Tusk jest gorszy od Grzegorza Brauna, bo Tusk rządzi i szkodzi, a Braun przynajmniej nie rządzi.
Karol Nawrocki chce być „ojcem” przyszłego premiera. „Ma mocne karty”
— Słyszałem z kręgów Prawa i Sprawiedliwości i Pałacu, że Karol Nawrocki w roku 2027 — jeśli oczywiście prawica będzie miała większość w Sejmie — to Karol Nawrocki będzie sam chciał wskazać premiera — mówił Gądek.
— I może to zrobić. Ale jeśli taki premier nie dostanie poparcia [bezwzględnej większości głosów w Sejmie — przyp. red.], to wtedy parlament przejmuje inicjatywę. A zatem prezydent może dokonać pewnego gestu. Widzieliśmy w 2023 r., kiedy Andrzej Duda powołał Mateusza Morawieckiego. Tylko cóż z tego, jeżeli taki premier nie dostanie mandatu większości parlamentarnej. Wtedy parlament przejmuje inicjatywę, […] i może powołać innego polityka z prawicy — tłumaczył Stankiewicz.
— Ale Karol Nawrocki chciałby być „ojcem” tego przyszłego premiera. Jako prezydent może sypać piach w tryby rządu, a może współpracować i błogosławić. Więc Karol Nawrocki ma naprawdę mocne karty i może w roku 2027 na prawicy wymusić konkretną osobę jako premiera. Nawrocki nie musi być taki spolegliwy jak Andrzej Duda — mówił Gądek.
I podsumowywał: — Wydaje mi się, że Karol Nawrocki liczy na dominację PiS-u z silną Konfederacją, bez Brauna jednakowoż. A jak prawica przejmie władzę, to chciałby móc wskazać premiera.
— Dlaczego, twoim zdaniem, taki układ jest dla niego korzystniejszy? — pytała Długosz.
— Prawo i Sprawiedliwość wspierało Karola Nawrockiego. Ma duży budżet, ma duże struktury. To jest naturalne oparcie w kampanii wyborczej w roku 2030. Więc lepiej być w komitywie z największą partią prawicową — tłumaczył Gądek.
— Jasne, ale Konfederacja raz wystawiła Bosaka, raz wystawiła Mentzena. Równie dobrze za pięć lat może powiedzieć: „Panie prezydencie, bądź naszym prezydentem!” — ripostowała Długosz.
— Nie wiemy, czy w 2030 r. Jarosław Kaczyński — za pięć lat od dziś w wieku lat 83 — będzie miał coś do powiedzenia, jeśli chodzi o wybory prezydenckie? Może tak, może nie. Trudno mu będzie na pewno nie dać Nawrockiemu wsparcia. Natomiast czy będzie wtedy PiS, czy będzie podzielona prawica? To bardzo trudno powiedzieć — zauważył Stankiewicz.
— Ale wciąż w Pałacu Prezydenckim dominującą rolę odgrywają pisowscy. I konfederaci są tam w roli doradców marginalnie — stwierdził Gądek.
Całą drugą część specjalnego wydania „Stanu Wyjątkowego” możesz obejrzeć tutaj:
Czym jest „Stan Wyjątkowy”?
„Stan wyjątkowy” to program, w którym Andrzej Stankiewicz, Dominika Długosz, Kamil Dziubka i Jacek Gądek dyskutują o najważniejszych politycznych wydarzeniach tygodnia. Czołowi dziennikarze Onetu i „Newsweeka” zapewniają słuchaczom i widzom nieszablonową, często żartobliwą, ale zawsze merytoryczną rozmowę, a ich ogromne doświadczenie dziennikarskie i znajomość kulis polskiej sceny politycznej, gwarantują potężną dawkę informacji.
Poniżej lista wszystkich dotychczasowych odcinków podcastu:
