Stankiewicz: Żurek będzie walił na rympał. Tusk bierze na siebie ryzyko

— Nie zapanował do końca nad prokuraturą, na ile mógł. Natomiast faktem jest, że na poziomie zastępcy prokuratora generalnego, czyli jego samego i zastępcy prokuratora krajowego, jest wciąż bardzo wielu ludzi Ziobry, których ze względów proceduralnych trudno jest usunąć, więc on nie do końca panował nad prokuraturą. Z drugiej strony nie znał dobrze systemu sądownictwa, bo on nigdy nie był ani w prokuraturze, ani w sądownictwie (…). Rosła frustracja wśród sędziów krytykujących rządy Prawa i Sprawiedliwości, że Bodnar nie naprawia sytuacji w sądownictwie. Trzeci element: słabo się poruszał w świecie politycznym i tam regularnie zbierał ciosy. Na przykład od takich ludzi jak Roman Giertych. Więc on w pewnym sensie wszedł w rolę człowieka, który musi znać trzy środowiska, nie znając żadnego. I skończyło się tak, jak się to skończyło — podsumował Stankiewicz. Dodał, że „porażka Bodnara jest także porażką Tuska”, bo premier dobrze wiedział, że bierze do rządu osobę bez doświadczenia w kluczowych dziedzinach.

Dominika Długosz przyznała, że przyznanie Bodnarowi resortu sprawiedliwości budziło zdumienie już w 2023 r., bo wszyscy spodziewali się, że ministrem będzie ostry „fighter” albo „gość, który albo będzie politycznym narzędziem w rękach Tuska”. Dlaczego więc Bodnar? — Ja usłyszałam, że kierownik chciał mieć kogoś, kto ma plan i że Bodnar przyszedł do niego i pokazał mu plan, jak przejąć prokuraturę — zdradziła Długosz. Jak widać, realizacja tego planu okazała się trudniejsza niż zakładał.

Stankiewicz zauważył, że Tuskowi zależało na tym, by w rozliczaniu PiS przestrzegać praworządności, bo „on sobie nie życzy żyć w państwie, w którym to politycy decydują, kto pójdzie siedzieć”. — Ale okazało się, że wyborcy chcą inaczej. Po prostu chcą zobaczyć kogoś za kratkami. Dla nich to wszystko za długo trwa — skwitował.

Kim jest Waldemar Żurek?

Dodał, że o ile Tusk i Bodnar „uważali, że wszystko trzeba robić w białych rękawiczkach”, nowy minister sprawiedliwości Waldemar Żurek „raczej nie będzie zakładał białych rękawiczek, tylko rękawice bokserskie”.

— W Polsce zostało zniszczonych wiele instytucji, które dają obywatelom wolność. To jest dla mnie bardzo ważne, żeby tę instytucję przywrócić. Chciałbym przestrzec tych polityków, którzy w różnych swoich wypowiedziach grożą niezawisłym sędziom, grożą niezależnym prokuratorom i próbują ich zastraszać — mówił Żurek dziennikarzom.

— Premier bierze na siebie pewne ryzyka. Oczywiście Żurek będzie walił na rympał. Pytanie, na ile Donald Tusk będzie miał nad tym kontrolę? Bo ja uważam, że miał nie będzie. W związku z tym ponosi bardzo duże ryzyko — ostrzegał Stankiewicz.

Podkreślał, że Żurek był „dojeżdżany w sposób niebywały za rządów Prawa i Sprawiedliwości”. — To, że nikt nie został ukarany za to, co mu robili, samo w sobie jest dla mnie niebywałe. To jest jakiś fenomen — dziwił się Stankiewicz.

Szykanowanie Żurka

Dziennikarz przypomniał, na czym polegały te szykany. — 2019 r. przed domem drwala z Bieszczad pojawia się policyjny radiowóz. Przyjeżdżają tam policjanci, żeby wezwać mu przesłuchanie w sprawie rzekomego przekrętu, którego dopuścił się Żurek. To przesłuchanie jest robione przez ludzi Ziobry (…). Zastępca rzecznika dyscyplinarnego Piotra Szuba Michał Lasota robił postępowanie. Otóż miał daleko idące podejrzenie, że Żurek kupił stary traktor od drwala i nie zapłacił 840 zł podatku. W związku z tym robili cały spektakl z wezwaniem przez policję drwala, żeby zeznawał przeciwko Żurkowi — opowiadał Stankiewicz.

— On miał za rządów PiS-u 23 dyscyplinarki. Ziobro wmieszał się nawet w jego rozliczenia majątkowe z żoną podczas rozwodu. Był takim strażnikiem domowego ogniska państwa Żurków. Składał na niego skargi do Izby Kontroli Nadzwyczajnej i Spraw Publicznych. Żurek systematycznie te wszystkie sprawy wygrywał. Natomiast powtarzam: dojeżdżanie go przez Ziobrę przekroczyło wszystkie dopuszczalne granice. I jeżeli nikt w PiS-ie nie czuje, że niektórzy sędziowie byli traktowani podle w tamtych czasach, to nie rozumie, w jaki sposób może działać w tej chwili Żurek — ciągnął.

Stankiewicz zauważył również, że Żurek, rezygnując ze statusu sędziego, by iść do ministerstwa, „rezygnuje z relatywnie spokojnego życia” i 75 proc. wysokiego uposażenia, które dostawałby w stanie spoczynku. — A zatem on bardzo dużo ryzykuje i finansowo, i życiowo — ocenił.

Czego można się spodziewać po nowym ministrze sprawiedliwości?

Stankiewicz nazwał Żurka „bardzo twardym narzędziem” i przewidywał, że nie będzie się patyczkował. — On w ogóle nie uznaje Krajowej Rady Sądownictwa, wiec jest zwolennikiem twardych rozwiązań (..). Jest też wrogiem neosędziów. Miał taki pomysł — w kontrze do Bodnara, który jego zdaniem nic nie robił — żeby neosędziów państwo pozywało cywilnie za to, że sądzą, wiedząc, że ich status jest nieprawidłowy i w związku z tym państwo może ponosić za jakiś czas konsekwencje na przykład wyroków europejskich. On to wszystko teraz będzie wcielał w życie — wyliczał, dodając, że PiS „jeszcze zatęskni za Bodnarem”.

— Tak, tylko ja cały czas mam poczucie, że jednak Waldemar Żurek jest sędzią. I sędzia zawsze ma wewnątrz taki głos, który mówi mu, kiedy przekracza granice prawa. Mam wrażenie, że to będzie bardzo brutalne, ale w granicach prawa. Oni nie będą też chcieli wejść w buty Prawa i Sprawiedliwości — skomentowało to Długosz.

Przytoczyła, co usłyszała od polityków PiS po ogłoszeniu nominacji Żurka. — Oni się go trochę przestraszyli, ale z drugiej strony powiedzieli: „No i dobrze. Giertych wygrał rekonstrukcję. Nam zależy, żeby było jak najwięcej Giertycha, a to będzie taki giertychowski styl zarządzania tym resortem. O ile Platformie dobrze robią rozliczenia, to nam dobrze robi robienie męczenników z naszych ludzi. I im więcej agresywnych akcji, brutalnych akcji wobec naszych ludzi, tym lepiej dla nas”. Więc gdzieś tu chyba będzie musiał minister Żurek wyważyć tę brutalność z polityką — mówiła.

Stankiewicz zgodził się, że Żurek na pewno będzie działał w oparciu o przepisy, ale jego zdaniem „jeśli chodzi o neosędziów, Krajową Radę Sądownictwa, to będzie na pewno rewolucja”. Uważa, że Żurek będzie prowadził twarde rozliczenia wewnętrzne sędziów, którzy współpracowali z PiS-em. Zwłaszcza że w grę wchodzą osobiste animozje.

— Dagmara Pawełczyk-Wielicka, szefowa Krajowej Rady Sądownictwa, to szefowa Sądu Okręgowego w Krakowie, w którym pracował Żurek i ona go dyskryminowała (…). Żurek absolutnie będzie chciał zatopić KRS i zatopić Pawełczyk-Wodzicką — mówił Stankiewicz.

— Będzie się działo więcej w tym resorcie niż do tej pory — przyznała Długosz.

Stankiewicz powiedział, że sprawdzał również, jakie nastroje panują w otoczeniu prokuratora krajowego Dariusza Korneluka. — Prokurator krajowy jest de facto prawą ręką prokuratora generalnego i on na bieżąco zarządza prokuraturą. I Korneluk nie wie, jaka jest jego przyszłość — stwierdził

— Różne plotki po mieście chodzą. Te plotki dotyczyły przede wszystkim pani prokurator Ewy Wrzosek. Ona nawet wrzuciła zdjęcie swoje z Waldemarem Żurkiem — dorzuciła Długosz.

Czym jest „Stan Wyjątkowy”?

„Stan wyjątkowy” to program, w którym Andrzej Stankiewicz, Dominika Długosz, Kamil Dziubka i Jacek Gądek dyskutują o najważniejszych politycznych wydarzeniach tygodnia. Czołowi dziennikarze Onetu i „Newsweeka” zapewniają słuchaczom i widzom nieszablonową, często żartobliwą, ale zawsze merytoryczną rozmowę, a ich ogromne doświadczenie dziennikarskie i znajomość kulis polskiej sceny politycznej, gwarantują potężną dawkę informacji.

Poniżej lista wszystkich dotychczasowych odcinków podcastu: